【MUSICO特別報導】臺灣在哪裡？里米尼紀錄劇團《這不是個大使館》——專訪演員及音樂製作Debby王思雅
2024.03.21｜採訪‧文／李育潔
對於臺灣的外交處境，在這座島嶼上的我們瞭解多少？是否關心？總是以「素人」的真實情感掀起劇場旋風的德國里米尼紀錄劇團（Rimini Protokoll），獲2024臺灣國際藝術節（TIFA）邀請再度來臺，將帶來由國家兩廳院與瑞士洛桑維蒂劇院（Théâtre Vidy-Lausanne）共同製作，專為「臺灣」量身打造的全新作品——《這不是個大使館》。4月12日至14日連續三天於臺北國家戲劇院，透過真假虛實錯置的劇場，帶領觀眾直視臺灣特殊、敏感、複雜的政治處境。
成立於2000年的里米尼紀錄劇團，由三位畢業自德國吉森大學應用劇場藝術學系（Institute für Angewandte Theaterwissenschaft an der Universität Gießen）的藝術家——賀爾歌達．豪克（Helgard Haug）、史蒂芬．凱吉（Stefan Kaegi）及丹尼爾．威哲爾（Daniel Wetzel），共同組成。時而單獨創作；時而以兩人或三人的方式編導，里米尼紀錄劇團的三位導演投入各自有興趣的議題，以有機的交互組合將他們獨特的觀點轉換為戲劇。除了強調劇場與觀眾的互動性及科技的運用，里米尼紀錄劇團更經常捨棄專業演員，改與生活中不同領域的素人合作。透過這些「日常專家」在舞台上的真實與再現，展現「紀錄劇場」的魅力。此次編導《這不是個大使館》的史蒂芬．凱吉，目前在臺灣已發表過多部作品，包含：《遙感城市》（臺北藝術節，2017、18年）、《高雄百分百》（高雄衛武營表演藝術中心，2020年）、《恐怖谷》（國家兩廳院秋天藝術節，2021年）。
《這不是個大使館》邀請了三位來自臺灣的素人演員——退休外交官吳建國、台灣數位外交協會理事長郭家佑、來自珍奶世家的爵士鐵琴演奏家Debby王思雅——以他們真實的故事、情感、觀點，探討國與國之間的關係。其中，Debby的家族是全世界最大的珍珠奶茶原料供應商——伯思美企業。從外公最初經營的小酸梅湯攤位開始，她的父親以手搖茶飲文化，帶著臺灣走向全世界。自己則曾赴奧地利國立維也納表演藝術音樂大學（Universität für Musik und darstellende Kunst Wien）就學，並在2018年前往美國波士頓於伯克利音樂學院（Berklee College of Music）研讀爵士鐵琴及爵士作曲。近年除了活躍於歐美，更於2021年受邀在兩廳院夏日爵士ONLINE演奏鐵琴獨奏。這次，她除了擔任演員，同時也為這齣劇製作音樂。
在紀錄劇場裡，素人演員將自己的故事搬上舞台。那麼，這些角色和現實世界是否有差異？談到舞台與真實的差異，Debby笑著說：「最初我以為我真的只要『演自己』就可以了。但在紀錄劇場中，其實操作方式比較像是『故事來自於我』，但『要怎麼詮釋』又是另一回事。現實中，我的個性更為強勢、直接，基於各種考量，在舞台上的『我』則看似比較被動。不過，我們何嘗在某些場合不是在演戲給別人看呢？」
這次為《這不是個大使館》所製作的音樂，是以極簡音樂（Minimal Music）為主軸，Debby希望透過聲響堆疊的方式，呈現更多故事及情感上的複雜度。聊到創作方式，她說：「這次劇中的音樂大多是導演或音樂組的製作人給我一個情緒、方向，再請我在排練中揣摩給他們聽。」、「除了作為演員上場，我同時也必須演奏、編曲。過程中，我邊即興邊嘗試，上台可能也會依據現場演出的步調，臨時即興、調整，所以某種程度上我有了整場劇的聲音掌握權。同時，跳脫了原本的樂器，這次是除了電子鐵琴、寶特瓶、紙箱，以及一些小打擊樂器，還加上循環效果器（Loop Station）。這對我算是全新的領域，我自己都還在習慣，但同時也很享受跳出舒適圈的感覺。」
為了更貼近作品的背景，在前往歐洲排練前，她特地先在臺灣做了一系列的田野錄音（Field Recording），同時，也積極學習臺灣流行音樂的發展，研究臺灣音樂從戰前到戰後的演變。「劇中有一幕提到了臺灣的禁歌，正是我和導演溝通時，堅持希望他能寫進劇本的內容。對我來說，這些歷史演變其實很明顯地體現在文化上，不論是歌詞選用的語言，或是配樂、演奏方式……都在反射當時的政治、歷史環境，而我希望藉由演奏呈現出這些時空背景。」Debby分享。作為音樂家，她如何看待音樂在戲劇中扮演的角色呢？「音樂除了是幕與幕之間的黏著劑，同時也具有很多戲劇的象徵性，例如：塑膠瓶不但代表著陪伴許多人成長的『Made in Taiwan』塑膠玩具，同時也象徵了珍珠奶茶的外帶杯。當然，音樂也有放大情感的功能，算是個讓觀眾更能有共感的媒介吧。」在聊到音樂製作的過程中，她也說：「有趣的是，導演史蒂芬其實不喜歡爵士樂，但我卻是爵士樂手。可以想見，在製作的過程中，我們兩個人在各種嘗試上都激烈地溝通著。我想，這也是某種外交的過程吧！」
▲《這不是個大使館》演員及音樂製作Debby王思雅（圖｜國家兩廳院 提供）
Debby坦言，因為在國中時就出國留學，因此參與《這不是個大使館》就像在重修歷史學分。透過這個製作，她對以往不熟悉的外交領域也有了更深的認識。外交除了是國與國檯面上的交流，更牽涉背後龐大的政治利益，複雜的程度往往超越大眾的想像。「因為認識了劇中的郭家佑，我才知道還有所謂的『數位外交』，而這也屬於我們未來將面對的資訊戰領域。」此外，她也提到：「在做家族調查的過程中，才意識到自己的父親是如何在八零年代，一步一腳印帶著一卡皮箱去認識各國的合作夥伴，而這些足跡也變成了『臺灣製造』的證明。我這才了解，原來除了政府單位的交流，『外交』還有另一條路可以走。」
談到這齣劇想傳遞的訊息，她說：「《這不是個大使館》用小人物的故事帶出各種歷史的面向。對我來說，如此多不同的聲音卻能夠同時存在，是一件很美的事。我自己很喜歡我的國家——臺灣，不管是在各種面向上，還是政治、外交議題的複雜上，我希望能透過這齣劇的巡演讓各國觀眾更暸解臺灣。」
身為音樂人，今年2月24日Debby才剛發行首張個人專輯《甘 Aftertaste》。這張專輯中的兩首曲子——〈離開〉和〈大醉八仙〉，也悄悄地被她置入於《這不是個大使館》中。「當然！因為我本身是有雙重身分的。我畢竟還是一位演奏家，因此仍然希望觀眾踏出劇院後，我的音樂能持續迴盪在他們腦海中。」她笑笑地說。
4月12日至14日於臺北國家戲劇院，讓我們一起跟著來自不同外交領域的「日常專家」，以及Debby的音樂，思考臺灣的存在，探索這片土地與世界的關係。
▲主圖 《這不是個大使館》演員及音樂製作Debby王思雅（圖｜© Claudia Ndebele、國家兩廳院 提供）
對於臺灣的外交處境，在這座島嶼上的我們瞭解多少？是否關心？總是以「素人」的真實情感掀起劇場旋風的德國里米尼紀錄劇團（Rimini Protokoll），獲2024臺灣國際藝術節（TIFA）邀請再度來臺，將帶來由國家兩廳院與瑞士洛桑維蒂劇院（Théâtre Vidy-Lausanne）共同製作，專為「臺灣」量身打造的全新作品——《這不是個大使館》。4月12日至14日連續三天於臺北國家戲劇院，透過真假虛實錯置的劇場，帶領觀眾直視臺灣特殊、敏感、複雜的政治處境。
成立於2000年的里米尼紀錄劇團，由三位畢業自德國吉森大學應用劇場藝術學系（Institute für Angewandte Theaterwissenschaft an der Universität Gießen）的藝術家——賀爾歌達．豪克（Helgard Haug）、史蒂芬．凱吉（Stefan Kaegi）及丹尼爾．威哲爾（Daniel Wetzel），共同組成。時而單獨創作；時而以兩人或三人的方式編導，里米尼紀錄劇團的三位導演投入各自有興趣的議題，以有機的交互組合將他們獨特的觀點轉換為戲劇。除了強調劇場與觀眾的互動性及科技的運用，里米尼紀錄劇團更經常捨棄專業演員，改與生活中不同領域的素人合作。透過這些「日常專家」在舞台上的真實與再現，展現「紀錄劇場」的魅力。此次編導《這不是個大使館》的史蒂芬．凱吉，目前在臺灣已發表過多部作品，包含：《遙感城市》（臺北藝術節，2017、18年）、《高雄百分百》（高雄衛武營表演藝術中心，2020年）、《恐怖谷》（國家兩廳院秋天藝術節，2021年）。
《這不是個大使館》邀請了三位來自臺灣的素人演員——退休外交官吳建國、台灣數位外交協會理事長郭家佑、來自珍奶世家的爵士鐵琴演奏家Debby王思雅——以他們真實的故事、情感、觀點，探討國與國之間的關係。其中，Debby的家族是全世界最大的珍珠奶茶原料供應商——伯思美企業。從外公最初經營的小酸梅湯攤位開始，她的父親以手搖茶飲文化，帶著臺灣走向全世界。自己則曾赴奧地利國立維也納表演藝術音樂大學（Universität für Musik und darstellende Kunst Wien）就學，並在2018年前往美國波士頓於伯克利音樂學院（Berklee College of Music）研讀爵士鐵琴及爵士作曲。近年除了活躍於歐美，更於2021年受邀在兩廳院夏日爵士ONLINE演奏鐵琴獨奏。這次，她除了擔任演員，同時也為這齣劇製作音樂。
在紀錄劇場裡，素人演員將自己的故事搬上舞台。那麼，這些角色和現實世界是否有差異？談到舞台與真實的差異，Debby笑著說：「最初我以為我真的只要『演自己』就可以了。但在紀錄劇場中，其實操作方式比較像是『故事來自於我』，但『要怎麼詮釋』又是另一回事。現實中，我的個性更為強勢、直接，基於各種考量，在舞台上的『我』則看似比較被動。不過，我們何嘗在某些場合不是在演戲給別人看呢？」
這次為《這不是個大使館》所製作的音樂，是以極簡音樂（Minimal Music）為主軸，Debby希望透過聲響堆疊的方式，呈現更多故事及情感上的複雜度。聊到創作方式，她說：「這次劇中的音樂大多是導演或音樂組的製作人給我一個情緒、方向，再請我在排練中揣摩給他們聽。」、「除了作為演員上場，我同時也必須演奏、編曲。過程中，我邊即興邊嘗試，上台可能也會依據現場演出的步調，臨時即興、調整，所以某種程度上我有了整場劇的聲音掌握權。同時，跳脫了原本的樂器，這次是除了電子鐵琴、寶特瓶、紙箱，以及一些小打擊樂器，還加上循環效果器（Loop Station）。這對我算是全新的領域，我自己都還在習慣，但同時也很享受跳出舒適圈的感覺。」
為了更貼近作品的背景，在前往歐洲排練前，她特地先在臺灣做了一系列的田野錄音（Field Recording），同時，也積極學習臺灣流行音樂的發展，研究臺灣音樂從戰前到戰後的演變。「劇中有一幕提到了臺灣的禁歌，正是我和導演溝通時，堅持希望他能寫進劇本的內容。對我來說，這些歷史演變其實很明顯地體現在文化上，不論是歌詞選用的語言，或是配樂、演奏方式……都在反射當時的政治、歷史環境，而我希望藉由演奏呈現出這些時空背景。」Debby分享。作為音樂家，她如何看待音樂在戲劇中扮演的角色呢？「音樂除了是幕與幕之間的黏著劑，同時也具有很多戲劇的象徵性，例如：塑膠瓶不但代表著陪伴許多人成長的『Made in Taiwan』塑膠玩具，同時也象徵了珍珠奶茶的外帶杯。當然，音樂也有放大情感的功能，算是個讓觀眾更能有共感的媒介吧。」在聊到音樂製作的過程中，她也說：「有趣的是，導演史蒂芬其實不喜歡爵士樂，但我卻是爵士樂手。可以想見，在製作的過程中，我們兩個人在各種嘗試上都激烈地溝通著。我想，這也是某種外交的過程吧！」
▲《這不是個大使館》演員及音樂製作Debby王思雅（圖｜國家兩廳院 提供）
Debby坦言，因為在國中時就出國留學，因此參與《這不是個大使館》就像在重修歷史學分。透過這個製作，她對以往不熟悉的外交領域也有了更深的認識。外交除了是國與國檯面上的交流，更牽涉背後龐大的政治利益，複雜的程度往往超越大眾的想像。「因為認識了劇中的郭家佑，我才知道還有所謂的『數位外交』，而這也屬於我們未來將面對的資訊戰領域。」此外，她也提到：「在做家族調查的過程中，才意識到自己的父親是如何在八零年代，一步一腳印帶著一卡皮箱去認識各國的合作夥伴，而這些足跡也變成了『臺灣製造』的證明。我這才了解，原來除了政府單位的交流，『外交』還有另一條路可以走。」
談到這齣劇想傳遞的訊息，她說：「《這不是個大使館》用小人物的故事帶出各種歷史的面向。對我來說，如此多不同的聲音卻能夠同時存在，是一件很美的事。我自己很喜歡我的國家——臺灣，不管是在各種面向上，還是政治、外交議題的複雜上，我希望能透過這齣劇的巡演讓各國觀眾更暸解臺灣。」
身為音樂人，今年2月24日Debby才剛發行首張個人專輯《甘 Aftertaste》。這張專輯中的兩首曲子——〈離開〉和〈大醉八仙〉，也悄悄地被她置入於《這不是個大使館》中。「當然！因為我本身是有雙重身分的。我畢竟還是一位演奏家，因此仍然希望觀眾踏出劇院後，我的音樂能持續迴盪在他們腦海中。」她笑笑地說。
4月12日至14日於臺北國家戲劇院，讓我們一起跟著來自不同外交領域的「日常專家」，以及Debby的音樂，思考臺灣的存在，探索這片土地與世界的關係。
▲主圖 《這不是個大使館》演員及音樂製作Debby王思雅（圖｜© Claudia Ndebele、國家兩廳院 提供）
節目資訊與購票
